از او بهعنوان نقطه سیاه فدراسیون فوتبال ۵ ستاره نام برده شد و حسابی او را رنجاند. خودش معتقد است اتفاقات خوب اخیر داوری مثل حضور داوران در جامجهانی و المپیک و افتخاراتی که برای داوران زن به ثبت رسیده، در دوران حضور وی در فدراسیون فوتبال بوده و نقدها در حق وی روا نیست. درخصوص اتفاقات اخیر ازجمله مصادره ساختمان فدراسیون فوتبال، حضور فوتبالیها در انتخابات فدراسیون، انتخاب داور دربی و سایر موارد دیگر با عضو هیاترئیسه فدراسیون صحبت کردیم. گفتوگوی «فرهیختگان» با فریدون اصفهانیان را در ادامه میخوانید.
چند وقتی نبودید و ابهامات زیاد شده بود!
مگر ما باید همهچیز را توضیح بدهیم، بالاخره ما هم روابطعمومی و مسئول داریم و آنها صحبت میکنند. زشت است که یکسری حرفها را در بوق و کرنا میکنند. همین الان این داورانی که به جامجهانی و المپیک رسیدهاند ازجمله این دو داور زن و خانم ناظمی که بین کاندیداهای بهترین داور جهان است، همه در دوران من اتفاق افتاده اما میگویند نقطه سیاه فدراسیون و مدام نقد بیجا میکنند.
در هر صورت آتش قرارداد با ویلموتس دامن همه اعضای هیاترئیسه فدراسیون فوتبال را گرفت.
قرارداد با ویلموتس در خارج از کشور بسته شد و ما هم به آقای تاج تفویض اختیار کردیم تا این اتفاق بیفتد. قانونش هم همین است که رئیس فدراسیون فوتبال بههمراه خزانهدار قرارداد را ببندند. مگر ما در زمان بسته شدن قرارداد با کیروش و یا همین اسکوچیچ امضایی کردیم؟ در زمان ویلموتس هم قرارداد را بسته و آوردند ما هم رویت و امضا کردیم حالا اینکه میگویند مقصر هستیم را نمیفهمم، ما چه امضا میکردیم چه نمیکردیم آن قرارداد طبق اساسنامه به قوت خود باقی میماند. این قرارداد بدون مجوز و امضای ما هم دارای اعتبار میماند. طبق اساسنامه امضای رئیس و خزانهدار کافی است.
شاید این صحبت شما به این موضوع تعبیر شود که دارید پشت مهدی تاج را خالی میکنید!
خیر، اینطور نیست. ما میگوییم به آقای تاج تفویض اختیار کردیم که با ویلموتس قرارداد ببندد، ما او را قبول داشتیم و گفتیم این کار را انجام دهد. منظور من این است که قرارداد با امضای رئیس و خزانهدار قانونی است و تاج هم بر همین اساس قرارداد بست که پول ویلموتس را تمام و کمال پرداخت کند. نمیخواستیم این اتفاقات بیفتد بلکه این تحریمها و اتفاقاتی که به وجود آمد باعث شد نتوانیم این پول را پرداخت کنیم. مگر ما از فیفا پول نمیخواستیم؟ اگر میگرفتیم همان زمان هم میتوانستیم از همین طریق پول را پرداخت کنیم.
الان هم که ساختمان فدراسیون فوتبال مصادره شده و این موضوع مشکلساز شده است.
در این مورد مسئول حقوقی فدراسیون فوتبال صحبت کرد و شفافسازی انجام شده است. بالاخره شستا در رابطه با قرارداد ویلموتس به فدراسیون فوتبال پول قرض داده و چکی را گرفته و حالا آن چک را اجرا گذاشته، حالا باید یک راه قانونی پیدا شود تا مشکلی پیش نیاید.
به نظر شما مشکل حل میشود یا ساختمان به فروش خواهد رفت.
بالاخره موضوع زمان میبرد و انشاءالله حل میشود، بالاخره اگر فدراسیون مطالبات خود را از فیفا و جاهای دیگر زنده کند میتواند قرض خود را پرداخت کند. بااینحال فوتبال دنیا روی حق پخش میچرخد اما در فوتبال ایران هیچ حق پخشی وجود ندارد. وقتی فیفا میگوید فدراسیون فوتبال باید استقلال داشته و غیردولتی باشد، باید حق پخش بگیرد یا اصلا میتواند برای خود شبکه تلویزیونی ایجاد کند و به درآمدزایی بپردازد اما اینجا از این موارد خبری نیست.
الان هم بحث محکومیت و ممنوعیت اعضای هیاترئیسه در بخشهای مختلف به گوش میرسد یا مثلا گفته میشود در انتخابات بعدی فدراسیون فوتبال حق ثبتنام ندارید.
اصلا چنین چیزی نیست چه کسی این حرفها را میزند؟ دلیلی ندارد وقتی ۴ رسانه این حرفها را میزنند این مسائل درست باشد. آیا واقعا برای ما حکم آمده است یا نامهای آمده یا دادگستری ما را خواسته است؟ کجا ما را خواستند که این حرفها را میزنند؟ ما یکبار فقط به مجلس رفتیم و چنین حرفهایی صحت ندارد. آیا ما را از جایی محروم یا ممنوعالمعامله کردهاند یا ممنوعالسفر شدهایم که این حرفها را میزنند؟
کمی سر داستانهای علیرضا فغانی که از لیست داوران بینالمللی ایران بیرون ماند، مشکلاتی ایجاد شد.
چه کسی گفت کمیته داوران اسم فغانی را از لیست درآورده است؟ شما خودتان دیدید که این اتفاق افتاد؟ این خبر را چه کسی بیرون داد و چه کسی تایید کرد؟ آیا یکی از مسئولان داوری یا فدراسیون فوتبال این خبر را داد یا تایید کرد؟ این اخبار مندرآوردی را از خودشان درمیآورند و هرکسی یک چیزی میگوید.
یعنی اسم او از اول در لیست داوران بینالمللی بود؟ خود داوران هم در این مورد صحبت میکردند.
مگر داوران مسئولیت دارند؟
چرا خودتان در این خصوص شفافسازی نکردید؟
چون نیاز نبود ما این کار را انجام بدهیم. وقتی لیست را فرستادیم اسم فغانی در لیست بود و چرا باید شفافسازی میکردیم. برایم سوال است که چه کسی این خبر را تایید کرد که موارد بعدی به وجود آمد. آیا کمیته داوران، هیاترئیسه یا رئیس فدراسیون این خبر را گفتند یا تایید کردند؟
الان هم که فغانی در جام باشگاههای جهان هم قضاوت نمیکند.
بالاخره او را دعوت نکردند و اتفاقی است که افتاده.
میخواهند بگویند که اتفاقات حاشیهای اخیر تاثیرگذار بوده؟
اینها چه ربطی به هم دارد. مگر او برای لیگ قهرمانانآسیا دعوت نشده بود؟ فغانی بههمراه بنیادیفر و دو کمکداور در قطر حضور داشتند و حالا شاید نیاز نبود از فغانی استفاده کنند و میخواستند از داوران جدید بهره ببرند، ما که نمیدانیم.
برای انتخابات فدراسیون فوتبال برنامه خاصی دارید؟
باید ببینیم چه میشود. یک ارزیابی باید انجام دهیم تا ببینیم در آینده چه پیش میآید.
صحبت از حضور فوتبالیهایی مثل دایی و کریمی در انتخابات شد و کریمی اعلام حضور کرد. در این مورد چه صحبتی دارید؟
عیبی ندارد آنها هم بیایند. باید فوتبالیها و همه آنهایی که لیاقت و شایستگی دارند به صحنه بیایند اما طوری میگویند فوتبالیها انگار ما از پشت کوه آمدهایم! مگر ما که الان در هیاترئیسه هستیم، فوتبالی نیستیم؟ آیا خود من بازیکن یا مربی و داور بینالمللی نبودم؟ بازیکن تیم ملی نبودم؟ در تمام ردههای سنی بازی کردم و کاپیتان تیم منتخب استان بودم و بعد از آن داور شدم و درنهایت داور بینالمللی. مگر در همین عرصه کم قضاوت کردم؟ از مقدماتی جامجهانی و جام ملتها گرفته تا مقدماتی المپیک و نیمهنهایی جام باشگاههای آسیا همه را سوت زدم. پس ما هم فوتبالی هستیم و چرا میگویند فوتبالیها بیایند؟ ما هم دوست داریم فوتبالیها بیایند. مگر خداینکرده میگوییم نیایند؟ وقتی فیفا میگوید باید فوتبالیها باشند ما هم از خدایمان است این اتفاق بیفتد اما همینهایی هم که هستند فوتبالی و ورزشی هستند.
علی دایی گفته برای حضور در انتخابات برنامه ندارد چون به درد ریاست فدراسیون فوتبال نمیخورد.
با توجه به شناختی که از آقای دایی دارم، او سرمایه فوتبال ما و پرچمدار فوتبال ایران به شمار میرود. امثال دایی باید در فدراسیون فوتبال و فوتبال تصمیمگیر و تصمیمساز باشند و بالاخره باید از وجود این عزیزان استفاده کرد و ما هم نمیگوییم این اتفاق نیفتد اما خودش باید تصمیم بگیرد که در این زمینه ورود کند یا خیر. ما ضمن احترامی که به علی دایی داریم، خیلی هم او را دوست داریم.
داور دربی چه کسی خواهد شد؟
در این خصوص در کمیته داوران جلسه گذاشته و تصمیمگیری خواهیم کرد. هنوز داور دربی معلوم نیست و باید بنشینیم و اهم و فیالاهم کنیم تا بهترین گزینه برای تیم داوری را انتخاب کنیم.
آیا واقعا داور دربی را کمیته داوران انتخاب میکند؟ در بازی قبلی که این اتفاق نیفتاد و کرمانشاهی را وتو کردند.
خیر، کمیته داوران داور را انتخاب میکند. درخصوص دربی جامحذفی هم من نمیدانم چه اتفاقی افتاده، چون آن زمان من در کمیته داوران نبودم.
اضافه شدن داوران بازیها و تعدد داوران گمنام در رقابتهای لیگ برتر میتواند ارتباطی با انتخابات فدراسیون فوتبال داشته باشد؟
اتفاقا این داوران گمنام نیستند و چندین سال است که در لیگ دسته اول سوت زده و یا در لیگ برتر بهعنوان داور چهارم حضور داشتند. الان هم که قضاوتهای خوبی را از آنها شاهد هستیم و این موضوع مشکل ما نیست، اما اینکه میگویند این موضوع ارتباط به رای هیاتها و انتخابات فدراسیون فوتبال دارد ضمن احترام به همه روسای هیاتهای استانها آیا آنها که آدمهای متشخصی هستند بهخاطر یک داور رای میدهند؟ آنها با این همه قدمت و ظرفیتی که دارند بهخاطر یک داور میخواهند رای بدهند؟ من خودم رئیس هیات فوتبال هستم و اگر داور من را بگذارند، من بهخاطر آن داور به کسی که خدایینکرده صلاحیتش را ندارد و یا ظرفیت حضور در فدراسیون فوتبال را ندارد، میآیم به او رای بدهم؟ اصلا چنین چیزی ممکن نیست.
ماجرای چکی که از یک داور گرفتید هم جنجالی شد. قصه چه بود؟
در این مورد هم فدراسیون فوتبال و حقوقی آن بررسیهای لازم را کردند. من سه سال پیش میخواستم یک زمین در شمال کشور بخرم و اتفاقا با خانواده رفتیم و زمین را دیدیم و قرار شد بعد از نهایی کردن قیمت آن را بخریم. بعد از اینکه به زنجان برگشتیم گفتند قیمت زمین حدود ۱۰۰ میلیون تومان شده و قرار شد ۱۰۰ میلیون به حساب مومنی بریزم تا او این زمین را بخرد که البته من به او گفتم اگر ۱۰۰ میلیون به حساب شما بریزم و فردا روزی برای تو اتفاقی بیفتد، من این پول را از چه کسی باید بگیرم و یا چطور به تو اطمینان کنم؟ قرار شد او یک چک صد میلیون تومانی و روی حساب ضمانت مبلغی که واریز میشود، تحویل بدهد که حتی آن چک را خودم هم نگرفتم و قرار شد دست آقای ایرج احمدی در فدراسیون فوتبال باشد که درنهایت بتوانیم معامله را انجام دهیم. در ادامه این اتفاقات افتاد و بعد از اینکه چک صادر شد من هم پول را به حساب مومنی ریختم و زمین را خریدم و بعد از اینکه زمین به نام من خورد، آن چک را پس دادیم. واقعا نمیدانم چرا این موضوع رسانهای شد و روی چه هدفی این کار را کردند. حالا هم این موضوع را بهانه کرده و میگویند اصفهانیان چک صد میلیونی گرفته. من سه سال پیش از کجا میدانستم یک روزی مومنی معروف شده و داور بینالمللی خواهد شد.